Topp-Thema: Eszett als Großbuchstabe

[Erwin Krump]

Kleiner Nachtrag:

 

Die "Trajan 3" ist eine Versalschrift und beinhaltet daher kein kleines "ß".

[catfonts]

Das trifft aber nur auf Schreibprogramme zu (z. B. Word).

 

Layoutprogramme mit OT-Unterstützung ersetzen "ß" durch Doppel-s.

Aber nur dann, wenn das die OpenType-Daten des Fonts bei der Auswahl "Kapitälchen" so vorgeben. Ist in den Kapitälchen, die ja praktisch ein zweiter Satz Gemeine in alternativer Darstellung sind, dann auch ein Kapiitälchen-ẞ enthalten, dann wird das auch gesetzt.

[Erwin Krump]

@catfonts

 

 

Du hast natürlich recht, dass die Möglichkeit besteht, dies im Font so einzustellen.

 

Aber selbst Schriften, die ein Versal-SZ und ein Kapitälchen-SZ beinhalten, ersetzen standardmäßig das kleine“ß“ durch Doppel-s. Der Schriftgestalter kann ja nicht wissen, ob die Anwender ein Versal-SZ bevorzugen.

 

Man könnte jedoch das Kapitälchen-SZ auf einen Formatsatz legen. 

[Ralf Herrmann]

Aber selbst Schriften, die ein Versal-SZ und ein Kapitälchen-SZ beinhalten, ersetzen standardmäßig das kleine“ß“ durch Doppel-s. 

 

Bzw. das Programm macht das, weil es die Unicode-Transformierungsregeln standardmäßig so vorschreiben. 

[Kathrinvdm]

Liebe Kollegen, lasst Ihr mir den folgenden Notbehelf durchgehen?*

Das ist das ẞ der Museo Sans, welches ich in die Meta transplantiert habe. Ich muss nämlich gerade Namen versal setzen und ich bringe es einfach nicht übers Herz, das Eszett in ein Doppel-S zu übersetzen. Meta ist als Hausschrift gesetzt und ich brauche lediglich für den raren Einsatz in versal gesetzten Namen eine ẞ-Lösung. Wenn ich mal mehr Zeit habe, werde ich mich der Erstellung eines Ein-Zeichen-Fonts widmen und mir für diesen Zweck ein Versal-Eszett selber zeichnen, aber jetzt habe ich dafür zu viel Zeitdruck. Vielleicht erhört ja in der Zwischenzeit auch der legendäre Metaman™ mein Flehen und zaubert ein ẞ? 

 

* Es ist einen Hauch zu dünn und natürlich müsste ein richtiges ẞ auch eine etwas andere Form haben … Aber für den Notfall? Oder fällt Euch eine bessere Hilfsvariante ein?

[Ralf Herrmann]

Naja, man sieht schon, dass es die falsche Schrift ist. Du musst ja nicht gleich einen Font bauen. Es reicht ja auch ein Vektorsymbol. In InDesign kann man das ja sogar problemlos im Text wie ein Zeichen mitlaufen lassen. 

[Kathrinvdm]

Stimmt. Mein Text ist zum Glück in echt nur in 9 Punkt gesetzt, da ist das nicht sooo dramatisch. Fällt Dir sonst jetzt auf die Schnelle ein besser geeignetes, existierendes Versal-Eszett ein? Vielleicht setze ich mich sonst am Wochenende doch noch dran und baue eins, obwohl ich da eigentlich tausend andere Dinge tun muss … 

[Ralf Herrmann]

Die Form passt ja. Es würde reichen, die Strichstärkenbreiten und den Strichstärkenverlauf etwas anzugleichen. Sollte eigentlich schnell gehen. 

[Kathrinvdm]

Ich schaue es mir mal an. Danke für Deine Hilfe! 

[Thomas Kunz]

Und wenn du statt des Vektorzeichens ein »Schrift«zeichen haben möchtest, kannst du es ja mal mit IndyFont versuchen.

[Kathrinvdm]

Das Programm habe ich ja bereits – aber im Moment leider überhaupt keine Zeit, mich da reinzufuchsen. Sonst gibt’s für mich gar keinen Nachtschlaf mehr … 

[Ralf Herrmann]

Ist mir gleich sehr sympathisch, mein neuer Kreditkartenanbieter.

 

[Þorsten]

Screenshot aus https://www.youtube.com/watch?v=rNTT3IE_boM#t=19, gesehen auf der Nachhilfewebsite http://thesimpleclub.de

 

Ich finde es interessant, dass in diesen Videos im Gemischtsatz anscheinend bewusst das (vermeintlich schülerfreundlichere) einstöckige a verwendet wird, denselben (an Nachhilfe interessierten!) Schülern aber andererseits schon zugetraut wird, das versale ẞ zu erkennen. Soweit sind wir also schon!

[R::bert]

 

http://www.agenturbild.de

[R::bert]

Jürgen Siebert @Fontblog

Das hamm’ wir jetzt davon … #versaleszett #scheißegal DIE SÜßE GIER #film #plakat http://instagram.com/p/xoxqiMIckL/

Umso mehr kommt es wohl darauf an, dass die »richtige« Form kommuniziert wird. Ich würde das aber nicht als Gegenargument sehen. Was meint Ihr?

bearbeitet Januar 12, 2015 von R::bert

[R::bert]

OT: Konnte man hier nicht mal Tweets einbetten? Wenn ja, wie? Und geht das auch mit Instagram-Einträgen?

[Ralf Herrmann]

Für Tweets einfach die URL des Beitrages auf eine einzelne Zeile stellen. Instagram hab ich nicht angelegt. Da gab es bislang keinen Bedarf. 

[Thomas Kunz]

Gerade im Diogenes-Katalog gefunden:

 

[RobertMichael]

wurde hier schon bemerkt... lest euch mal die kommentare dazu durch ;)

[catfonts]

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[RobertMichael]

schade, muss man wohl erst freund vom herrn uhlenbrock sein.

ich zitiere mal:

 

>AUA. Das tut ja im Auge weh!

 

>Liebe Deutsche, macht es wie die Schweizer und schafft das esszett ab. Dann gibt's diese Probleme nicht mehr.

 

>scheint gerade irgendwie hip zu sein ... ich versteh's auch nicht.

 

>Buchstabenvergewaltigung

 

>Ist nicht hip. Es gibt Leute die wollen auf biegen und brechen ein Gross-eszett einfuehren. Das wurde auch beim Unicode durchgestiert, damit bei Kapitalisierung das eszett nicht zerfaellt.

 

>Ja das ist ein Versal-ß und ich finde es gut. Das ß wie wir es kennen entstand als Ligatur in gebrochenen Schriften, die aber niemals rein Versal gesetzt wurden (Manche Rocker und Nazivereine wissen das zwar nicht und setzen trotzdem ihr Vereinslogo aus Versalen Gotischen Buchstaben, das Ergebnis ist visueller Brechreiz). Mit Lateinischer Schrift funktioniert das aber wunderbar so kann man also auch z.B. "GROẞ" schreiben. Weil es kein Versal-ß gegeben hat (warum auch immer/es gab Reformversuche/der Duden hatte in einigen Ausgaben ein Solches auf der Front), hat man sich mit der Rechtschreibregel: "GROSS" beholfen. Funktioniert wunderprächtig, ist aber eigentlich umständlich, naja man hat sich halt dran gewöhnt. Ich weiß nicht warum sich alle beim Thema Versal-ß so einscheißen. Das Teil ist das Ergebnis konsequenter Typografie und kritischer Überlegung. Vorallem ist es das Ergebnis zahlreicher Experimente, es ist historisch belegt, stammt aus der Feder eines Zeichenexperten und löst kleinere Rechtschreibverwirrungen auf. Kein Mensch braucht es, außer die, die es schätzen. Na und? Ich trinke gerne Energy-Drink. Kein Mensch außer mir mag das Zeug einfach so, trotzdem lass ich mir das nicht verbieten. In diesem Sinne: Guten Appetit.

 

>es geht hier auch nicht um die diskussion versal eszett ja oder nein sondern einfach darum das dieses eszett einfach unschön aussieht im zusammenspiel mit den umgebenden buchstaben (weißräume) und nicht so eigenständig ist, das man es nicht für ein B halten könnte

 

>Jetzt mal ehrlich. Strabe geht gar nicht. Was sollen denn unsere Kinder von uns denken.

 

... alles kommentare zu genau diesem bild.

[Gast Schnitzel]

... Kapitalisierung ...

 

 

Das sagt man aber doch nicht wirklich zu Versalsatz, oder?!

Hört sich eher nach BWL-Sprech an ...

[catfonts]

Eine Kapitalisierung des ẞ währe, wenn es gesetzlich vorgeschrieben würde, und man als einzigere eine Schriftgießerei betreibt, und alle, die noch mit Blei drucken dann mit ẞ-Lettern beliefern dürfte.

[Ralf Herrmann]

schade, muss man wohl erst freund vom herrn uhlenbrock sein.

 

Aber er hat ja auch öffentliche Bilder. 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203758694272996&set=a.2410542428115.2113371.1387866304&type=1&theater

[Thomas Kunz]

 

Mark Simonson über seine Proxima Nova:

 

Capital eszett, (ẞ). Some German speakers think this is a stupid idea, some think it is long overdue. It’s there if you want it.